Признак расчета в кассовых чеках при возврате займа ООО физическому лицу
ООО (УСН) ВОЗВРАЩАЕТ ЗАЙМЫ ФИЗИЧЕСКИМ ЛИЦАМ ПЛАТЕЖНЫМ ПОРУЧЕНИЕМ НА БАНКОВСКИЕ КАРТЫ.Суммы займов были использованы на погашение текущей задолженности за товар поставщикам и закупку новых товаров для последующей перепродажи. Согласно договорам займа возвращаем сумму основного займа и проценты за пользование займом (за минусом удержанного НДФЛ). Просим уточнить порядок применения ККТ в этих случаях:
1. На сумму возврата основного долга по займу пробивать чек с признаком расчета "возврат прихода"? Поскольку ранее займ был предоставлен физическим лицом, по сути это был приход денег в нашу организацию, хотя и не является доходом при УСН.
2. На сумму погашения процентов по договору займа следует формировать чек с признаком расчета "расход"? Таким образом, на общую сумму возврата займа, равную сумме платежного поручения нами будет сформировано 2 разных чека с разными признаками расчета.
3. Или следует сформировать один чек, равный сумме платежного поручения по возврату займа? Какой признак расчета правильно указать в этом случае? Расход?
1. На сумму возврата основного долга по займу пробивать чек с признаком расчета "возврат прихода"? Поскольку ранее займ был предоставлен физическим лицом, по сути это был приход денег в нашу организацию, хотя и не является доходом при УСН.
2. На сумму погашения процентов по договору займа следует формировать чек с признаком расчета "расход"? Таким образом, на общую сумму возврата займа, равную сумме платежного поручения нами будет сформировано 2 разных чека с разными признаками расчета.
3. Или следует сформировать один чек, равный сумме платежного поручения по возврату займа? Какой признак расчета правильно указать в этом случае? Расход?
Comments
-
Добрый день!
Когда Вы задаёте вопрос, не забывайте, пожалуйста, о правилах форума. Напомню: мы стремимся создать на нашем форуме доброжелательную атмосферу. Поэтому у нас принято здороваться, или говорить "спасибо", или "пожалуйста". Уважительное отношение к форумчанам, экспертам и модераторам - требование правил форума.
Пожалуйста, не создавайте новую тему с таким же вопросом. На Ваш вопрос Вам ответят здесь, в этой теме. -
София Миронова, извините, пожалуйста. Полностью с Вами согласна. Суть вопросы кратко написала- копируя из письма ГНИ, а поздороваться и попросить забыла. Надеюсь, на первый раз меня простят.
-
Добрый день!
Формируете только 1 кассовый чек - на сумму возврата основного долга.
Если в кассовом аппарате нет выбора для "возврата займа", то пробиваете "возврат прихода".
На уплату Вам процентов по займу делать кассовый чек не надо.
Успехов! -
Здравствуйте. Сегодня была на семинаре в налоговой. Рекомендовали устно: пробивать чек с признаком расчета "Расход", выделяя при этом отдельно сумму займа (тело) и проценты по нему разными строками. Поэтому, не уверена в правильности Вашего ответа. Если следовать Вашему совету, то кассовый не будет равен сумме платежного поручения. Как пояснили в ГНИ: главное чтобы чек был пробит. Спасибо за совет.
Есть ли у кого-нибудь подобные по формированию кассовых чеков при возврате займа ФЛ случаи? Напишите, пожалуйста -
Добрый день!Цитата: Поэтому, не уверена в правильности Вашего ответа.Если Вы уверены в правильности устных рекомендаций налоговиков, да еще с добавлением "главное, чтобы чек был пробит", то поступайте так, как они говорят. Лучше вообще ни у кого не консультироваться - только устно у инспектора.
Правда, есть нюанс. Я исходил из норм 54-ФЗ. А вот из чего исходил лектор на семинаре, неизвестно. Или она (он) дали ссылки на норму Закона? Или письма ФНС?
Успехов! -
Здравствуйте, Александр. Изначально я получила письмо-шаблон на мои вопросы в письменном виде из налоговой. Суть ответа: согласно 54-ФЗ чек пробивать нужно,а в Приказе ФНС России №ММВ-7-20/229@ от 21.03.2017г.-определены реквизиты фискальных документов.
У меня дополнительные вопросы к Вам:
1. если я фактически перевожу ФЛ платежным поручением сумму 10000 руб.(из них например 8000-тело займа, 2000-проценты за его использование). Почему чек я должна пробить только на 8000 руб.? Я не нашла нигде подобной информации. Если деньги потрачены по аналогии с расходным кассовым ордером- то и чек на эту сумму, наверное, должен быть.
2. Если ранее по возврату займа был пробит чек с признаком расчета "возврат прихода" на всю сумму платежного поручения, а нужно было с признаком расчета "расход", нужно ли их переделывать?или оставить все как есть.
позиция налогового инспектора- "хорошо, что пробили и только устная меня тоже не устраивает" -
Цитата: 1. если я фактически перевожу ФЛ платежным поручением сумму 10000 руб.(из них например 8000-тело займа, 2000-проценты за его использование). Почему чек я должна пробить только на 8000 руб.? Я не нашла нигде подобной информации. Если деньги потрачены по аналогии с расходным кассовым ордером- то и чек на эту сумму, наверное, должен быть.Во-первых, если Вы перечисляете деньги с расчетного счета на счет физического лица, то до 01.07.2019 можете не пробивать чек.
Во-вторых, в понятие "расчет" включено "предоставление и погашение займов для оплаты товаров, работ, услуг".
Проценты не являются "погашением займов". К этому понятию относится только "тело займа".
Проценты не упомянуты в 54-ФЗ нигде.
Раньше, в старой редакции 54-ФЗ налоговики давали пояснения, что проценты не являются ни товаром, ни работой, ни услугой, поэтому применение ККТ для них было необязательно.
Сейчас в "расчеты" добавили предоставление и погашение займов, но ничего не написали про проценты по ним. Логика должна остаться такой-же, поскольку изменений в отношении процентов не произошло. Однако, мы прекрасно понимаем, что налоговики умеют менять мнение в силу обстоятельств. Поэтому вполне можно ожидать, что они приравняют проценты к "услугам".
Но тогда, и это, в-третьих, чек не надо пробивать, потому, что в Вашем случае получается"расход", а признак "расход" в случае приобретения товаров, работ, услуг, выдает только продавец или исполнитель услуги. А при возврате займа с процентами, Вы выступаете, как клиент, а не как продавец. Т.е., чек выбивается при получении денег. Или при возврате ранее полученных.
При покупке товаров, работ, услуг чек покупателем (клиентом) не пробивается.
Последнее еще недавно тоже было неопределено, но недавно налоговики всё разъяснили.
Читайте:
Кассовые чеки при выплате денег: кто и когда должен их пробивать
Налоговики ответили на сложные вопросы о применении ККТЦитата: Изначально я получила письмо-шаблон на мои вопросы в письменном виде из налоговой.Так, может быть, поделитесь этим письмом?
Может быть мы ошибаемся...
Успехов! -
Спасибо, Александр. Скан письма прилагаю.
Прошу пока не закрывать вопрос. И пояснить:
2. Если ранее по возврату займа был пробит чек с признаком расчета "возврат прихода" на всю сумму платежного поручения, а нужно было с признаком расчета "расход", нужно ли их переделывать? И в связи с выше написанным Вами или оставить все как есть? -
Цитата: Скан письма прилагаю.Да уж, это письмо - отписка.
Что подтверждает, решать такие вопросы на уровне инспекции бессмысленно.Цитата: 2. Если ранее по возврату займа был пробит чек с признаком расчета "возврат прихода" на всю сумму платежного поручения, а нужно было с признаком расчета "расход", нужно ли их переделывать? И в связи с выше написанным Вами или оставить все как есть?Если чек пробили, то пусть остается, как есть.
Пробить больше - не страшно. Опаснее пробить меньше...
Успехов! -
Спасибо большое за помощь.
